LSH

Hallo,

nachfolgender Artikel hinterlässt zwar ein Geschmäckle, was die heutigen Möglichkeiten der EDV anbelangt, aber wir wissen ja dass wir inzwischen weitgehend zum gläsernen Bürger mutieren.

Hier der Artikel: http://news.de.msn.com/Article.aspx?cp-d...id=2260907

Wenn diese Möglichkeiten dazu genutzt werden, solche Schweine aus dem Verkehr zu ziehen, dann darf der zuständige Kreditkartenprozessor auch nach meiner Kreditkartennummer gerne suchen.

An dieser Stelle eine Gratulation, wie sie in diesem Forum selten vorkommt: Ich gratuliere den diversen Kriminalämtern zu diesem Ermittlungserfolg, der trotz der föderalen Strukturen der Bundesrepublik möglich war.

Leider werden die Gerichte und besonders unsere Rechtsverdreher diesen Erfolg schon durch den Reißwolf zerren.

Ich wünsch den Typen jedenfalls, dass sie an Eier- und Pimmelfäule verrecken mögen.

Metallfan

Ein grosses Dankeschön an die Polizei und Respekt ihres Ermittlungserfolges.
Diese Pedophilenschweine gehören alle eingelocht und vor aller Öffentlichkeit
angeprangert. Leider wird es wohl nur die Spitze eines gigantischen Eisberges
sein den die Polizei aufgedeckt hat. Es ist traurig dass es zuwenig Personal für
solche Ermittlungen gibt.


Loki, der den zuständigen Ermittlern auffe Schultern klopft und seine Hochachtung ausspricht.:respekt:

Nach einem Bericht des "Spiegel" wurden erstmals wohl sämtliche 22 Millionen Kreditkarten Deutschlands überprüft. Ein Sprecher des Innenministeriums wollte sich dazu nicht äußern. Innenminister Holger Hövelmann und Justizministerin Angela Kolb (beide SPD) wollen am Dienstag weitere Details zu der Aktion bekanntgeben.

Laut "Spiegel" wurde offenbar der Zahlungsverkehr aller deutscher Kreditkartenbesitzer daraufhin überprüft, ob eine bestimmte Summe in einem festgelegten Zeitraum auf ein verdächtiges Konto im Ausland überwiesen wurde. Sämtliche Keditunternehmen hätten mit den Ermittlern kooperiert und die Daten ihrer verdächtigen Kunden preisgegeben. An der Aktion sollen die Landeskriminalämter aller Bundesländer beteiligt gewesen sein.
Schlimm finde ich die Hilfsbereitschaft der Kreditinstitute wenn es um das ausspionieren der Bürger geht.
Vom unserer Regierung erwarte ich eigentlich nichts anderes.

Die dürfen die Daten nämlich nur auf richterlichen Beschluß rausgeben und nicht weil irgendein hergelaufener Staatsanwalt mal anfragt. Es gibt nämlich sowas wie das Selbstbestimmungsrecht für die Daten, zufolge der Rasterfahndungdiskussion in den 80er eines der Grundrechte unseres Staates (!), und dieses wurde mit Füssen getreten.

Der korrekte Ablauf wäre gewesen.
1. Staatsanwalt fragt beim Kreditkartenunternehmen an: "Bekommen wir die Daten?"
2. Diese sagen: "No, Stichwort Selbstbestimmungsrecht der Kunden!"
3. Staatsanwalt sagt: "Ok, ich besorge mir einen richterlichen Beschluss!"
4. Kreditkartenunternehmen: "Ok, wir warten."

So , und nun stellt sich die Frage ob der Beschluß seitens eines Richters gekommen wäre. Und meines dafürhalten, und da bin ich nicht alleine, hätte dieser wieder mit dem Bezug auf das Grundrecht gleich abgewunken.
Denn um solche Daten zu erhalten, muss man eine Person gezielt als Tatverdächtigen haben oder den Kreis räumlich / zeitlich sehr reduzieren, siehe dazu die entsprechende Bestätigung des Bundesverfassungsgerichtes vor nichtmal 6 Monaten (!).
(bei 22 Mios trifft das zu... na klar doch ...)

So, was ist bekannt?
1. Die Polizei kannte eine Website die mit KiPo zu tun hatte.
2. Die Polizei kriegte weder den Inhaber des Angebotes noch hatten sie Zugang auf seine Kontodaten.
(siehe, man hat keine Tatverdächtige.....)

Also was macht die Polizei.. wir machen 22 Mio Kreditkarteninhaber pauschal zu Tatverdächtigen und um den Tatverdacht zu erhärten, lassen wir eine Filterfunktion drüber laufen.

Super..... wieder ein Grundrecht weniger.

Soweit ich das verstanden habe, hat die Polizei den Kreditinstituten FÜNF Kriterien an die Hand gegeben, die ALLE erfüllt sein mussten bei der INTERNEN Überprüfung durch die Banken. Und nur bei den rund 300 Karteninhabern, bei denen diese FÜNF Kriterien übereingestimmt haben, wurden die Informationen von den Banken an die Ermittler übergeben.
Wie das im Detail abgelaufen ist, weiss ich nicht, aber der Datenschutz ist gewahrt geblieben für die 22 Millionen, denn die Banken haben sowieso (logisch) Konteneinsicht und sonst hat niemand Einsicht erhalten.
Und bei den 300, die ja noch nicht namentlich bekannt gewesen sein mussten, war die Lage ja wohl so klar, dass ein Richter sofort die Einwilligung gibt.
Ich glaube nicht, dass die Ermittler bei so einem Coup wegen ermittlungstechnischer Fehler Bockmist gebaut haben. So effizient, wie sie hier gearbeitet haben, wa da ein kluger Kopf am Planen, der das sicher rechtlich einwandfrei aufgezogen hat.

Absamer, der ebenfalls vor den Ermittlern seinen Hut zieht.

@ syracruz:

Dem kann aus juristischer Sicht nur beigepflichtet werden. Das Motiv der Ermittlungsbehörden (Bekämpfung der KiPo) ist ja noch verständlich......aber wo bitte hört der gläserne Bürger auf ????
Bei welchen Gesetzesverstößen werden demnächst welche persönlichen Daten abgerufen ?????

Gerade in obigem Verfahren habe ich einen Kunden, dessen Kreditkarten im letzten Jahr in FFM gestohlen wurden. Vor ca. 14 Tagen in seinem Betrieb großer Auflauf der Kripo zwecks Hausdurchsuchung.......Verdacht auf KiPo.
Äußerst peinliche Angelegenheit. Erst nachdem er belegen konnte, daß seine Karten nebst allen Ausweispapieren schon vor Monaten gestohlen worden waren, rückte Grün-Weiß wieder ab. Daß das Getuschel innerhalb des Betriebes anhalten dürfte ("was hat der Chef mit KiPo zu tun?"), dürfte klar sein.

Schön, so etwas. Danke an die Ermittlungsbehörden und Kartenunternehmen.......diese hatten wohl den Behörden den verlust der Karten des Kunden gar nicht mitgeteilt, sondern nur dessen Inhaberschaft.

Sollen wir zukünftig alle solche Maßnahmen befürchten dürfen ? Wohl eher nein, oder ....??????

syracruz schrieb:Schlimm finde ich die Hilfsbereitschaft der Kreditinstitute wenn es um das ausspionieren der Bürger geht.
Vom unserer Regierung erwarte ich eigentlich nichts anderes.

Syracruz, ich glaube nicht dass das gerade mal so gelaufen ist, Absamers Stellungsnahme habe ich nichts hinzuzufügen.

Abgesehen davon, wenn Du wissen willst was für den normalen Bürger richtig schlimm ist, dann schau Dir das mal an: http://www.anti-geldwaesche.de/%C2%A7%2024c%20KWG.htm

Das hat nämlich richtig Brisanz. Und zwar nicht weil es um Geldwäsche geht, sondern weil die Finanzämter bei begründetem Verdacht beim Bundesamt für Finanzdienstleistungsaufsicht nachfragen können, wer welche Konten unterhält. Und von Hilfsbereitschaft der Banken kann keine Rede sein- sie wurden zu diesem "Liebesdienst" gesetzlich auf eigene Kosten verdonnert. Und das Schlimme ist, dass diese Geschichte in Windeseile durchgepeitscht wurde und die Öffentlichkeit bis heute noch nicht richtig davon Notiz genommen hat. Dem 2. Teil des Zitats stimme ich in dieser Hinsicht voll umfänglich zu.

Wenn hingegen der pädophile Abschaum der Menschheit mit einer solchen Abfrage aussortiert wird, dann kann ich das verschmerzen. Wobei das Thema "Abschaum" auch zu beleuchten ist:

Zitat:Die Ermittelten gehörten verschiedenen Berufsgruppen an und seien in der Regel gut situiert.

In der Vergangenheit gab es auch Berichte, wonach Kripo-Beamte auch dabei waren. Denen gilt mein Glückwunsch ausdrücklich nicht, versteht sich.

Metallfan

Gestern Abend auf SAT1 kam ein Bericht über diese Geschichte.Unter anderem wurde gezeigt,wie die Ermittler eine Hausdurchsuchung,bei einem Verdächtigen gemacht haben.Der hat auch über´s Internet die betreffenden KiPo bestellt.In seiner Wohnung hat man viele CD´s und Photos mit KiPo gefunden.Der Typ war zudem noch Lehrer..
Die Ermittler waren mit diesem erfolgreichen Schlag gegen KiPo sehr zufrieden.Allerdings sind die Leute,die diese Videos drehen nicht verhaftet worden.Es wird vermutet,daß sie sich in Thailand aufhalten.

da wurds aber echt mal zeit das was passiert und die bullerei den typen alle lichter ausschiesst
ficken ist ok, mit studentinnen und jungen mädelz auch noch , aber das geht wohl entschieden zu weit ! hoffentlich gibts da entsprechende strafen dafür und nicht wieder bloss 1 jahr auf bewährung oder sowas.

rob , der selbst zwei töchter hat und deshalb einmal mit den behörden einer meinung ist !!

arichel schrieb:Gestern Abend auf SAT1

Yepp. Akte 07/2. Hab leider nicht alles mitbekommen, was berichtet wurde, aber das was ich gesehen und gehört habe ... allein bei dem Gedanken an solche Spackos treibt es bei mir den Blutdruck in die Höhe. :flamethrower: :cuss :GRIM2A: :crucified:

Gefreut hat mich, dass jetzt einige von diesen Pennern überhaupt mal erwischt wurden. Leider nicht die Federführenden, sprich Geldempfänger, dieser Aktion. Der fade Beigeschmack wurde teilweise schon erwähnt ... gläserner Bürger ... aber deprimierend ist einfach, dass es jetzt erstmal noch eine ganze Weile dauern wird bis die ersten vor den Kadi gezerrt werden.

Ganz zu schweigen davon, wie (meiner Meinung nach) milde wohl die Urteile ausfallen werden. Bei Steuerhinterziehung -eine rein materielle Angelegenheit- sind die Strafmaße ähnlich hoch, wenn nicht sogar höher.




btp, der für solche Fälle die Zwangskastration empfehlen würde.

hallo - das größte Problem dabei ist , dass die Typen mir diesen Vorlieben extrem oft genau dort arbeiten wo es Kinder gibt - das geht schon im Sportverein los - vor ca. 2 Jahren hat hier im LSH einer geschrieben , dass er ganz verrückt wird wenn er gegen Mittag aus seinem Fenster schaut und die vielen kleinen Mädchen sieht könnte er sofort zur nächsten Lady rennen zum bumsen - er war Hausmeister in einer Schule in LU
vor ein paar Tagen habe ich eine email mit extrem jungen Dingern bekommen - der Weg zum Kind ist tatsächlich einfach über Kreditkarte in wenigen Minuten zu bewerkstelligen

aber seid doch mal realistisch: das sind doch nur die deppen unter den perversen. wer sowas mit ihrer CC bezahlt, der ist doch echt ein hohlkopf. die deutliche mehrheit wird doch keine CC benutzen! von daher, in der tat leider nur der kleinste teil, der so aus dem verkehr zu ziehen ist...

zum thema "kleine mädchen sieht": nun mal ganz ehrlich: wer hat im letzten sommer den 12-15 jährigen noch nicht in den ausschnitt oder auf den arsch geglotzt. so wie die sich heutzutage rausputzen, da fällt dir doch nix mehr zu ein. hier sind eigentlich doch auch insbesondere die eltern gefordert, dass mal in normalen bahnen zu halten. eine 13-jährige muss sich doch nicht wie britney spears oder vergleichbare rausputzen. oder steh' ich mit dieser meinung alleine da?

-- greg67, der selber eine 14-jährige fast-stieftochter hat...

greg da muß ich dir ganz recht geben.heutzutage mußt du doch erst nach dem ausweiß fragen bevor du mit einer was trinken gehst,sorry ist aber so.
da ich öfter in einer rusischen disco unterwegs bin,wo es sehr hübsche frauen gibt-kommt immer öfter die frage auf-hat die einen ausweiß oder etwa noch nen kinderpaß
deshalb halte ich mich lieber an die damen bei denen man sieht das sie zumindest schon auto fahren können:-)

lauscher67 schrieb:deshalb halte ich mich lieber an die damen bei denen man sieht das sie zumindest schon auto fahren können:-)

dürfen, nicht können

greg67, das mit dem Herausputzen stimmt natürlich. Aber es ist schon ein Unterschied, ob man dann hinschaut und sich einfach freut mit dem Bewusstsein, dass man seine Wichsgriffel da weg zu lassen hat oder ob einem dann gleich die Hosenlatz auseinanderknallt. Schuluniformen helfen da auch nicht, es gibt auch Spinner die darauf stehen.

Du stehst mit Deiner Meinung nicht alleine, aber das Thema Erziehung hatten wir ja schon verschiedentlich und wir wissen, dass da nicht alles zum Besten bestellt ist. Weder in den Familien noch in den Schulen. Und welche Eltern, die es sich leisten können, wollen dass ihr Kind sozial schwächer aussieht als die anderen? Möchte ich auch nicht, um ehrlich zu sein, ich würde meine Kinder auch nicht in Kartoffelsäcke packen (Jute statt Plastik war mir ein Grausen).

OK, ich gebe zu, ob ein Girl nun 17 oder 19 ist, kann man nicht immer sicher auseinanderhalten. Ich vermute aber ganz stark, dass es bei den fraglichen Bildern um diese Unterscheidung nicht ging.

Ich hatte vor gut 20 Jahren im Urlaub 2 angehende Kripo-Damen kennen gelernt (Kontakt schon lange verloren). Die beiden sahen rattenscharf aus, waren zu Sex aber nicht zu bewegen. Das lag auch an dem Job, den sie machen mussten: Pornos nach Kinderkram und T-Sex durchforsten. Denen hatte es den Appetit gründlich verhagelt. Erst nach reichlich Alkohol waren sie überhaupt bereit, darüber zu reden. An dieser Stelle: Ich bin froh, dass ich in diesem Dreck der Gesellschaft nicht herumstochern muss. Meinen Respekt all denen, die ihr Nervenkostüm damit strapazieren (müssen).

Metallfan

Metallfan schrieb:Und welche Eltern, die es sich leisten können, wollen dass ihr Kind sozial schwächer aussieht als die anderen? Möchte ich auch nicht, um ehrlich zu sein, ich würde meine Kinder auch nicht in Kartoffelsäcke packen (Jute statt Plastik war mir ein Grausen).

Naja, da gibt es aber schon noch was dazwischen. Müssen denn diese tief ausgeschnittenen Stretchklamotten sein? Oder enge Hüfthosen mit rausschauendem Tanga? Oder fast schon nuttig aussehende, grelle Schminke im Gesicht? Ich denke, da gibt's Limits, die von den Eltern auch (durch-)gesetzt werden müssen. Trotz der vorherrschenden und vorgebenden Medienlandschaft.

-- greg67, der jetzt aber mal wieder back to topic geht...

Um es vorwegzunehmen, ich finde Pädophilie abscheulich und pervers und habe auch für Spanner und ähnlich Abartige nichts übrig.

Dennoch halte ich eine Aktion für sehr fragwürdig, 22 Mio Menschen, also rund die Hälfte der dem Kindesalter entwachsenen Bevölkerung, zu durchleuchten, um am Ende ganze 300 Verdächtige zu finden.

Einige davon waren einschlägig bekannt für ihre abartigen Neigungen, sie wurden vorher offensichtlich zum weiteren Ausleben ihrer Triebe in Ruhe gelassen, obwohl man ihre Vorlieben kannte, dafür wurde dann aber der Rest der Republik überprüft.

Wenn dem Anzeige erstattenden Journalisten die Kontonummer des KiPo - Anbieters bekannt war, warum hat man dann nicht einfach sofort alle Überweisungen der Banken auf dieses Konto angezapft. Ich bin mehr als kritisch, wenn mir diese Story aufgetischt wird, zumal es an unseren Politikern wäre, dem ganzen Spuk mit entsprechenden Strafen und Vorbeugung (solche Dinge machen Kinder ja nicht aus freien Stücken, da stecken oft Eltern, Verwandte und Vertrauenspersonen der Kinder dahinter, wie man aus rückliegenden Fällen erfahren hat) zu Leibe zu rücken, zumindest mehr gegen diese Perversionen zu tun als bisher.

Wenn nämlich die Angelegenheit langsam in Vergessenheit gerät, kann man solch erfolgreich getesteten Methoden ja auch mal für andere Begehrlichkeiten des Staates verwenden, natürlich nicht gegen die Halbwelt, die für gewöhnlich keine solche Spuren legt, sonder gegen die Masse der braven, sprich dummen Normalos, deren man dann für alle Zwecke habhaft werden kann.

Beispielsweise kann dann kann jeder seinem Finanzamt erklären, was er mit den Überweisungen oder Abhebungen in den Jahren XYZ denn angestellt hat, wo die Beträge angelegt und die Zinsen versteuert sind, auch wenn er das Geld wirklich nur verprasst hat.
Oder man erklärt private Ausgaben in A-Stadt, die mit Dienstfahrten oder Spesenabrechnungen in B-Stadt auf Kompatibilität abgeglichen werden.
Vielleicht wird demnächst auch die Kreditkartennutzung im Puff für irgendwelche Zwecke benötigt.

Beispiele für diese Diskussionen gibt es genügend, so soll ja nach dem Willen der Polizei und ansonsten unfähiger Politiker wegen eines mittlerweile gefassten Prostituiertenmörders der gesamte Autobahnverkehr ständig und überall überwacht werden, natürlich nur zum Wohle der ganzen Bevölkerung und ohne Hintergedanken.

Bevor Brosamen mit der Kehrmaschine aufgesammelt werden, kann man sich auch darum bemühen, sie gar nicht erst runterfallen zu lassen.

Sloopy.

Greg67 schrieb:Naja, da gibt es aber schon noch was dazwischen. Müssen denn diese tief ausgeschnittenen Stretchklamotten sein? Oder enge Hüfthosen mit rausschauendem Tanga? Oder fast schon nuttig aussehende, grelle Schminke im Gesicht? Ich denke, da gibt's Limits, die von den Eltern auch (durch-)gesetzt werden müssen. Trotz der vorherrschenden und vorgebenden Medienlandschaft.

Bei den Mädels ist es doch wie bei den Jungs. Die zeigen ihre neusten Nikeschuhe, G-Star-Jeans oder sonst irgendwelche Marken. Bei den Mädels dürfte es ein ähnlicher "Wettbewerb" sein. Hauptsache man kann mitreden und ist kein Aussenseiter. Ich hab schon von Fällen im Bekanntenkreis gehört, dass Kids in der Schule verprügelt wurden, weil sie "lächerliche" Klamotten von Woolworth anhatten. Sehr bedenklich das ganze und wohl nur durch Schuluniformen zu bekämpfen. Was die Girlies dann privat anziehen, wenn sie mit ihren Freundinnen im Sommer durch die Stadt schlendern... na ja, wir sehen es ja jeden Tag. Was die Eltern oder Lehrer sagen interessiert die nicht. Die Eltern sind eh arbeiten oder sogar stolz darauf, so eine hübsche, reizvolle Tochter zu haben.

Sarado, der vermutet, dass es in 10-20 Jahren noch krasser sein wird.

Hi Leute,

die reden von Kinderpornographie, die meinen damit nicht wirklich die selbständigen, frühreifen 13 - 15 jährigen Jugendlichen, die sich auf geil trimmen und von zu Hause mit der Pille versorgen lassen oder die 14 -jährige, die sich am Bahnhof Zoo die Kohle für den Schuß verdient.

Hier geht es, denke ich, meist um junge Kinder, bei denen Erwachsene schamlos ihre Autorität und Überlegenheit ausnutzen.

Sloopy

Ich denke über Pädophilie müssen wir nicht diskutieren und dürften alle die selbe Meinung darüber haben.

Was wirklich beängstigend ist, ist die Tatsache, das hier 22 Millionen Kreditkarten auf "verdacht" durchsucht wurden und gerade die Öffentlichkeit was Pädophilie/KiPo angeht sehr schnell jemand Brandmarken kann. Sprich ein Fehler im Computersystem, Falschinformation an die Kripo, könnte einen Unschuldigen schnell in das Abseits in seiner Umwelt stellen, wie auch der Beitrag mit der gestohlenen Kreditkarte gezeigt hat.

Sagen wir es mal so, wer sich KiPo mit "Kreditkarte" bestellt gehört entweder wegen Dummheit für Lebenszeit eingesperrt oder besorgt sich eine "sichere" Kreditkarte über dunkele Kanäle, sprich geklaute, welche in diversen Foren für einige Dollars gehandelt werden (aktueller Bericht in CT). Das Problem ist ja, das Kreditkarten nicht unbedingt geklaut werden müssen, theoretisch kann es ja der Mitarbeiter an der Tanke ebenso machen. Die Nummer und Ablaufdatum hat er ja und die dreistellige "Sicherheitsnummer" kann sich jeder mit einem einigermassen guten Gedächtnis auch für 1-2 Minuten merken um sie dann zu notieren. Dazu kommt, das solche Aktionen seitens der Polizei auch gleich an die ganz große Glocke gehängt werden und nicht erstmal "Diskret" behandelt werden. Sicherlich muss gegen solche Leute (Pädophilie) mit großer Härte vorgegangen werden, aber gerade in unserer Zeit ist es durchaus möglich, das ein unschuldiger in das Raster fällt und diesen Verdacht nie mehr los bekommt.

Gegen Kartenmissbrauch durch irgendwelche Tankstellenmitarbeiter oder Kellner/innen Verkäufer/innen usw rate ich jedem die Dreistellige Sicherheitsnummer auf der Rückseite sich gut zumerken und einfach mit einem
Eddingstift zu Übermalen.


Gruß best..lover der Kinderschänder und Vergewaltiger Kastrieren würde und es Ihnen auf die Stirn Tatoowieren würde was für ein Schwein er ist!!!