AUSLÄNDER(INNEN) RÜCKBLICK

[HeidelbergEr30]

nur eine bemerkung: man hört ja in letzter zeit viel über ausländer, über integration, über ausländerkriminalität, usw....
aber jetzt mal ganz im ERNST: wie wäre das leben in deutschland für die freier, wenn die AUSLÄNDER(innen) NICHT hier wären...
ich weiss nicht, wie alt die meisten hier im forum sind. aber ich kann mich an die zeiten erinnern, als fast nur deutsche (abzockerinnen) in diesem land gearbeitet haben. man(n) musste ein vermögen dafür ausgeben, damit die deutschen damen mit einem "ganzkörperkondom" überhaupt angefasst wurden .......................
heute ist blasen ohne kondom standart, dank den ausländischen damen......

[Mark13]

Integration mit dem Pimmel

[Dreckshesse]

Ich denke, daß deine Schlußfolgerung etwas zu einfach gegriffen ist.
Sicherlich gab es das geschilderte Phänomen in den wilden Zeiten mit den damaligen deutschen Ladies auf den einschlägigen Sündenmeilen viel zu oft, ja war sogar Standard.

Allerdings gibt es heutzutage durchaus gute Berichte über deutsche Mädels in den richtigen Lokationen. Und auch meine -sehr wenigen- Erfahrungen mit deutschen DL sind durchweg sehr gut. Diese sind allerdings meist höherpreisig angesiedelt, was auch in Ordnung geht. Sie haben ganz andere Unterhaltskosten als ihre Kolleginnen aus Osteuropa, sind für die Behörden viel einfacher greifbar.


Das Problem ist doch viel mehr die Umgebung einiger dt. Damen. Wenn sie die falschen "Freunde" haben, kann es halt passieren, daß sie zu Abzocke angehalten werden. Janine aus dem Roten Haus bei uns in Frankfurt ist da das "berühmteste" Beispiel. Sie wird von einem Zuhälter geführt, über dessen Mädels es nicht einen Bericht gibt, das sie jemand jemals richtig gefickt hätte.

Große Teile des dt. Rotlicht- und Zuhältermillieus sind weiterhin in diesen Denkschemata gefangen und bedienen sich heutzutage auch der subtilen Mittel der neuzeitlichen Public Relation.
Z.B. ist es kein großartiges Geheimnis, das in Booms Forum eine mehr oder minder große Rotlichtgestalt ihr Unwesen treibt. Dies zuerst anschmiegsam, einschmeichelnd, später wurde erstmals Abzocke offensiv als "Grundrecht" verteidigt.
Heutzutage aber läuft aufgrund von monetären Zuwendungen über geschaltete Werbung und Austausch anderer Vergünstigungen in Booms Forum nichts mehr gegen die Interessen der Sponsoren.
Z.B. stand hier gestern noch ein Artikel, in dem der Betreiber des Etablissementes ohne große Not einen User aufs übelste beleidigte, nur weil dieser es wagte, Wahrheiten über dieses Haus auszusprechen. Natürlich wurde das alles gelöscht, als sich andere User darüber beschwehrten und einen Boykott des hauses ankündigten.
In diesem Zusammenhang kann man das LSH-Modell der völligen Werbefreiheit nur freudigst begrüßen!


Man sieht, es kommt im Endeffekt auf die Einstellung der Macher im Millieu an, nicht auf die Damen. Solange Abzocke von bestimmten Figuren goutiert wird, kommt es auch zu dieser. Da hilft nur konsequentes Gegenhalten von unserer Seite und Boykott solcher Häuser.

Der Verdienst der billigen Osteuropa-Huren ist es, den Markt so günstig gemacht zu haben, das sich Abzocke für das Millieu nur noch selten bei höchsten Optik-Ansprüchen lohnt. Ganz neue Geschäftsideen wie das Flaterate-Modell haben sich geschaffen und sorgen dafür, daß die Abzocker dadurch weitere Konkurrenz bekamen. Wer heutzutage Erfolg haben will, der muß uns Kunden was bieten.


Ich denke, daß ganze Thema Pay6 ist heutzutage in gutem Fahrwasser, auch die meisten dt. Dienstleisterinnen.
Jetzt müssen wir nur die kontrolle über unsere Schwänze behalten, denn nur dann wird man den Abzocke-Sumpf wirklich umfassend austrocknen können.


Gruß DH

[Dr.Mabuse]

...Grossartige Ausführungen !!

Mit den besten Grüßen

[padillo]

Hi dreckshesse,

schließe mich Dr. M. an - klasse Statement!

gruß
padillo

[my2cents]

Sehr schöne Zusammenfassung auch wenn ich denke, dass zusätzlich im Laufe der Zeit das Angebot an die Nachfrage angepasst wurde. Die altgedienten Huren sterben langsam aus, für die der Spruch "Eine Hure, die sich küssen lässt, hat ihre Ehre verloren" noch sowas wie ein Gesetz war.

Große Teile des dt. Rotlicht- und Zuhältermillieus sind weiterhin in diesen Denkschemata gefangen und bedienen sich heutzutage auch der subtilen Mittel der neuzeitlichen Public Relation.

Zumindest die Teile, die noch den alten Weg gehen. Schulungen im Falle schieben gehören in den Kreisen praktisch zum Standard-Programm. Die Preisgestaltungen sind da meistens eher abenteuerlich, eine Stunde inkl. Extras wie FO, FT, ZK für 3-400 Euronen ist dort keine Seltenheit. Das ganze geht hin bis zu "Property of"-Tattoos auf den Mädels. Gerade bei den alteingesessenen lokalen "Größen" des Milieus ist das leider immer noch gängig. Inklusive der üblichen guten Kontakte in alle Bereiche inkl. der Exekutive, durch die plötzliche Besuche keine wirkliche Überraschung sind...

[Kassiopeia]

Zwei kleine Anmerkungen von mir:

..... das in Booms Forum ....

Was ist ein "Booms Forum"? Ich habe die Begrifflichkeit noch nirgendwo gelesen.

Ich denke, daß deine Schlußfolgerung etwas zu einfach gegriffen ist. .....

Für mich hat es der User Heidelberger einfach und richtig auf den Punkt gebracht und es hätte nicht deiner "besserwisserige" Ergänzung bedarf. Ich sehe es einfach und pragmatisch, wie im Eingangsbeitrag dargestellt. Durch den Wegfall des Eisernen Vorhangs wurde der Paysex bei uns viel besser und vor allem ehrlicher. Wenn du heute für einmal ficken bezahlst, dann bekommst du auch ein ficken und die Frau erklärt dir nicht mehr, dass das mit der Hand ist oder versucht Falle zu schieben. Da interessiert mich auch nicht die Geschichte die hinter der Frau von damals stand, sondern nur mein jetzt und hier.

Ich gehe sogar noch einen Schritt weiter und mache diese erfolgreiche Veränderung in unseren Rotlichvierteln primär an einer Person fest, an Michael Gorbatschow und an seiner „Glasnost“. Er ist für mich Kausal gesehen der Vater der Veränderung. Vielleicht muss man aber acuh die Betrachtungsweise noch etwas früher ansetzen und der katholischen Kirche den Dank aussprechen. Wer weiß ohne Papst Johannes Paul ob es einen Michael Gorbatschow gegeben hätte.

Durch den Fall des eisernen Vorhangs kamen solche Mengen an Frauen über die Grenze die hier korrekt arbeiteten und die Konkurrenz, auch die deutsche musste einfach nach ziehen, wollte sie nach Ende ihrer Schicht ein paar benutzte Gummis in ihrem Mülleimer haben.

Ich verneige und verneigte schon sehr oft auch aus diesen als auch aus anderen Gründen voller Ehrfurcht mein Haupt vor Michael Gorbatschow.

So mein lieber „hesse“ nun kannst du deine Doktorarbeit fortsetzen.

[Pikashu]

Bms Forum ist auch als Ffm-Forum bekannt. Es beschäftigt sich hauptsächlich mit dem P6 in den Frankfurter Laufhäusern und dem SS und berichtet etwas über die Wohnungen.

Die User dort schätzen die Möglichkeit zur freien Meinungsäußerung und beklagen die Übermoderation in anderen Foren. Der BHV und BG Bereich ist aktuell und wird von wenigen Schreibern gut am Laufen gehalten. Diese sind überwiegend eingeschworene Optikfans, sodass es dort viele Berichte über gutaussehende Girls gibt. Es gibt einen kleinen Bereich in dem Alltagsfragen und Politik frei in großen Threads diskutiert werden. Selten hat so ein Thread dort nach 10 Postings noch irgendetwas mit dem Threadtitel zu tun. Leider werden auch interessante Themen durch Trolle und Spamer abgewürgt. Mehrfachanmeldungen sind bei Booms im Offtopic der Regelfall.

Da das Forum sehr laienhaft von nur zwei Personen moderiert wird, ist es sehr schwer an Informationen zu kommen. Dazu ist es Sammelpunkt gestörter User geworden, die auch noch den letzten vernünftigen Thread durch Spam und Beleidigungen zerstören. Die beiden Moderatoren Boom und Wolfi sind überall im Milieu persönlich bekannt, daher habe ich ganz starke Zweifel an deren Unabhängigkeit. Negative Beiträge und Threads über bestimmte LHs werden kommentarlos gelöscht. Kinderpornografische Bilder hingegen stehen dort in den Galerien und die FSK-Richtlinien werden ignoriert. Die Anzahl der Bilder in informativen Beitägen ist allerdings sehr, sehr gering.

Viele User sind natürlich auch hier angemeldet, teils mit dem gleichen Nick. Erstaunlicherweise benimmt sich die Mehrheit davon im LSH zivilisiert. Ich war auch bei Booms, bevor ich mich hier registriert habe. Ich habe mich dort ebenfalls daneben benommen, es hat eine Zeitlang auch Spaß gemacht. Als ich angefangen habe, dort ernsthaft Berichte zu schreiben, war dann aber der Frust größer als der Spaß und daher bin ich heute nur hier aktiv. Ich nutze Booms nur noch recht selten zur Recherche, wenn ich einen alten Bericht oder Zusammenhang suche.

Da Forenbashing nicht zu den Verhaltensweisen im LSH gehört, möchte ich obige Ausführungen ganz klar als meine Meinung kennzeichnen.

Kassiopeia, schaue es Dir an, der Unterhaltungswert des OT dort ist nicht zu verachten, aber mit der Zeit wird es langweilig.

Gruß
Pikashu

[my2cents]

Durch den Wegfall des Eisernen Vorhangs wurde der Paysex bei uns viel besser und vor allem ehrlicher. Wenn du heute für einmal ficken bezahlst, dann bekommst du auch ein ficken und die Frau erklärt dir nicht mehr, dass das mit der Hand ist oder versucht Falle zu schieben.

Du machst es Dir da etwas zu einfach denke ich. Die Weiterentwicklung des Pay6 nur auf Glasnost, Maueröffnung und Erweiterung der EU zu schieben ist etwas eng gesehen.
Hier spielen viele Faktoren mit. Das Milieu insgesamt hat sich verändert. Die Prostitution wurde legalisiert, auch wenn sie immer noch um Anerkennung kämpfen muss. Früher hatten selbstständig arbeitende Frauen durch die Illegalisierung der Prostitution einen deutlich schwereren Stand wie heute. Wer sich heute wie damals als selbstständig arbeitende DL am Markt behaupten will/wollte, kommt/kam um korrekten Service und eingehen auf die Bedürfnisse der Kunden nicht herum.

Eine Gesellschaft wandelt sich im Laufe der Zeit sowohl durch innere wie durch äußere Faktoren, sprichst Du diese Wandlungsfähigkeit dem Bereich der Prostitution ab?
Das alte Konzept von Lude/Zuhälter/Beschützer/etc. mit den alten Methoden funktioniert heute nicht mehr in der Form wie früher. Auch hier findet langsam aber sicher ein Wandel statt. Zu meinen Anfängen im Pay6 vor über 15 Jahren gabs auch schon FO/FT und korrekten Service und das von deutschen DLs, nur ZKs konnte man leider suchen gehen. Hier hat in der Zwischenzeit ebenfalls ein Wandel eingesetzt. Die altgedienten Luden und Huren gehen halt mehr und mehr in den Ruhestand und die neuen Generationen orientieren sich mehr an den Bedürfnissen des Marktes.

Konkurrenz war auch vor der Grenzöffnung mehr als genug vorhanden, heute ist diese halt zunehmend international. Primär hat die Grenzöffnung im Rahmen der EU-Erweiterung einen Preisdruck bewirkt, weil zu viele Anbieter am Markt existieren, die auch mit weniger Geld für eine Stunde zufrieden sind. Ist ja auch kein Wunder, wenn der hiesige Stundenlohn für Pay6 in der Heimat der Mädels den durchschnittlichen Wochenlohn übersteigt.

[sagesesam]

Ja da hat der Heidelberger 100 % recht.Auch in der Schweiz verlief die Entwicklung sehr ähnlich wie in Deutschland.

Vor 15 Jahren gab's in der CH nur alte und dicke Schlampen mit Abzocke pur. Dann kam Club Life mit sehr schönen Frauen vor allem aus Tschechien und Polen und tollem Service, dass einem nur die Spucke wegblieb aber teuer. Dann vor 6 Jahren der erste grosse Club (Globe) zum ersten Mal FO und ZK zu einem vernünftigen Preis. Jedes Jahr öffnen neue Clubs.

Seit der Öffnung auch in CH für RO und BG hats nochmals einen Zacken zugelegt. Superhübsche Model-Style junge Frauen für die FO und ZK normal ist. Geiles Ficken ist für die sowieso kein Problem. Lernen sie wahrscheinlich schon mit 14 im Hinterhof. Auch die Preise kommen jetzt nochmals unter Druck

Manchmal melden sich in den Foren die aussterbenden alten Schlampen und reiben sich nur noch die Augen. Faseln dann was von ihrem geilen Service, was die jungen nie könnten. ... Aber sicher kein FO und schon gar nicht ZK. Ist ja schlimm sowas anzubieten...

Was würde der Sesam ohne die RO und BG Mädels machen

[Kassiopeia]

@ Pikashu,
zunächst ein Mal Danke für die umfangreiche Erklärung und mit umfangreich meine ich dies ausschließlich Positiv.

Ich habe mich dort ebenfalls daneben benommen

Eine mutige Aussage.

Du machst es Dir da etwas zu einfach denke ich

@ my2cents,
du solltest noch einmal in die Analen gehen. Ich habe mich primär auf einen etwas anderen Zeitraum konzentriert und näher beschrieben, als du es getan hast. Ich habe mich auf das letzte Jahrzehnt des 20.Jahrhundert konzentriert, während dein Ansatz knapp ca. 10 Jahre später, aufbauend auf den von mir beschriebenen Zeitraum basiert. Aber nach dem Kausalitäts-Prinzip denke ich schon dass ich es in vereinfachter Form richtig zum Ausdruck gebracht habe.

Ich wollte halt keine Doktorarbeit schreiben.