Ist die Ukraine ein Bordell ?!

[Professore]

(Dies ist kein Bericht im eigentlichen Sinn, und wenn mein Beitrag an dieser Stelle falsch sein sollte, dann bitte ich darum ihn zu verschieben...)

In Kiew fand kürzlich eine Demonstration auf dem Maidan, dem zentralen Platz der Hauptstadt, statt.

Junge Frauen,laut Presseberichten "hergerichtet wie Prostituierte" versammelten sich dort und zeigten Plakate mit der Aufschrift
„Die Ukraine ist kein Bordell“, dieser Slogan war nicht nur in Ukrainisch sondern auch auf deutsch, italienisch,türkisch, englisch und in anderen Sprachen zu lesen.

Mit der Aktion wollte die Gruppierung "Femen", laut Pressebericht "eine Organisation von Studentinnen, die sich den Kampf gegen die grassierende Prostitution auf ihr Banner geschrieben hat" angeblich die ukrainische Regierung dazu bringen, ein Gesetz zu erlassen, das Sextouristen die Einreise in die Ukraine verbietet.

Quelle:

http://diepresse.com/home/panorama/welt/...t/index.do

Bei jemandem der die Verhältnisse im Land ein wenig kennt hinterlässt diese Demonstration aber Iritationen...einen eigentlichen Sextourismus wie z.B. nach Thailand gibt es in der Ukraine nämlich gar nicht.

Prostitution ist dort immer noch offiziell verboten, sie wird zwar praktiziert, die Preise für käuflichen Sex sind aber mit denen in Deutschland vergleichbar, kein vernünftiger Mann würde in die Ukraine fahren um dort Sex mit Nutten zu haben.

Interessant ist in diesem Zusammenhang auch dieser Artikel (auf englisch):

www.eturbonews.com/4205/ukraine-prime-european-destination-sex-tourists

Die im Artikel erwähnte Seite ( www.kievtour.com ) ist aber derzeit gar nicht abrufbar...ausserdem wird ein "45­ jähriger deutscher Geschäftsmann" zitiert, welcher ein "sex tourist web portal" betreiben soll...wer mal ein wenig googelt bzw. die Berichte in den Foren verfolgt, der weiss auch welche Preise für organisierte Sex- Reisen in die Ukraine verlangt werden, von Massentourismus kann in dieser Beziehung ja wohl kaum die Rede sein, und die Forderung man solle "Sex- Touristen" die Einreise in die Ukraine verbieten ist doch einfach nur weltfremd.

Auffallend ist auch, dass die Organisatorinnen der oben erwähnten Demonstration eines der dümmstmöglichen Argumente verwenden, nämlich die im Jahr 2012(!) in der Ukraine und Polen stattfindende Fussball-Europameisterschaft...Zitat aus dem oben erwähnten Artikel der österreichischen Zeitung "Die Presse":

"Sie mag es sich heute noch nicht vorstellen, was passiert, wenn hunderttausende Fans die Ukraine überschwemmen.."

Abgesehen davon, dass es noch nicht einmal sicher ist, ob diese Länder überhaupt die EM durchführen dürfen (vor allem in der Ukraine gibt es erhebliche Probleme in der Vorbereitung), wir haben ja bereits vor der Fussball-WM 2006 in Deutschland erlebt wie albern und realitätsfern diese "Argumente" waren...angeblich sollten ja zehntausende von Zwangsprostituierten zu diesem Anlass extra nach Deutschland gekarrt werden..die Realität sah dann aber anders aus

www.taz.de/index.php?id=archivseite&dig=2006/07/15/a0073

Lustig sind vor allem die Fotos von der Aktion...die beteiligten Mädchen kleiden sich nämlich garantiert nicht "wie Prostituierte"...auf diese Art aufgebretzelt zu sein ist für die jungen Ukrainerinnen ganz sicher nichts besonderes:

http://en.for-ua.com/gallery/165/

www.intermedia.org.ua/en/articles/30603

Worum geht es letztlich...wahrscheinlich soll nun auch in der Ukraine einfach im feministischen Sinn "Stimmung" gemacht werden, gegen die (wenigen) Freier im besonderen, aber auch gegen Männer aus westlichen Ländern allgemein.

[Pikashu]

Alles heiße Luft!

Prostitution ist dort immer noch offiziell verboten, sie wird zwar praktiziert, die Preise für käuflichen Sex sind aber mit denen in Deutschland vergleichbar, kein vernünftiger Mann würde in die Ukraine fahren um dort Sex mit Nutten zu haben.

Das mag vielleicht für die Großstädte zutreffen, aber auf keinen Fall für ländliche Regionen. Man muß weiterhin differenzieren zwischen Profis und Girls, die ihren Amatuerstatus noch nicht verloren haben. Wie fast überall im Ostblock kann man auch in der Ukraine für wenige Dollars einfach zum Stich kommen.

Ukrainische Girls sind weltweit für kleines Geld als long term Begleitungen zu bekommen, ich habe selber eine.

Worum geht es letztlich...wahrscheinlich soll nun auch in der Ukraine einfach im feministischen Sinn "Stimmung" gemacht werden, gegen die (wenigen) Freier im besonderen, aber auch gegen Männer aus westlichen Ländern allgemein.

Sehe ich auch so. Und ich wette, die ganze Kampagne hat ihren Ursprung auch nicht in der Ukraine. Denn solange es dort einen Frauenüberschuß gibt, werden auch weiterhin viele Girls die Schule mit dem Berufswunsch "Prostituierte" verlassen, wie vor einiger Zeit mal in der ukrainischen Presse zu lesen war.

Ich mache mir keine großen Sorgen um das ficktechnische Potential der Ukraine.

Für mich mit die schönsten Frauen der Welt, solange man sie ab einem Alter von 25+ gegen Jüngere umtauscht!

Gruß
Pikashu

[harder]

Hi,
also es gibt wohl sexreisen in die ukraine
hier :
http://www.natali-and-friends.de
würde ich ja gerne mal testen, aber was sagt man der holden maid zuhause.
wie kann man ne woche mal weg...
gruß
harder

[Professore]

@Pikashu: Was verstehst du unter "Amatuerstatus" bzw. "long term Begleitung"?

Entweder sind es Nutten die für Geld ficken- oder es sind ganz normale Frauen die man in der Disco, durch die Arbeit etc. kennengelernt hat- und denen man ab und zu Geschenke macht, letzteres hat aber mit Prostitution nichts zu tun.

@Harder: Natürlich gibt es organisierte Sexreisen in die Ukraine, die von dir erwähnte Seite wird ja in diversen Foren immer wieder über den grünen Klee gelobt...ich halte die dort genannten Preise aber für völlig überzogen, da kann ich nun wirklich gleich in Deutschland in den Puff gehen.

[Kjell]

@Pikashu: Was verstehst du unter ... "long term Begleitung"?

Ich rätsle auch. Ist das eine Art "Au-pair-Mädchen" geworden?

Willkommen bei Natali and Friends
Unserer Server steht wegen Wartungsarbeiten am Montag den 25.August leider nicht zur Verfügung. Bitte versuchen Sie es ab dem 26. August noch einmal!

Da hab ich mir den richtigen Tag rausgesucht! Oder geht das schon länger so?

[Pikashu]

@Pikashu: Was verstehst du unter "Amateurstatus" bzw. "long term Begleitung"?

Wenn man sich unter "Girls, die ihren Amateurstatus noch nicht verloren haben" nichts vorstellen kann, dann kann ich auch nicht helfen. Aber eigentlich hast Du Dir die Antwort selbst gegeben:

... oder es sind ganz normale Frauen die man in der Disco, durch die Arbeit etc. kennengelernt hat- und denen man ab und zu Geschenke macht, letzteres hat aber mit Prostitution nichts zu tun.

Das sind in meinen Augen Freelancer, die sich ein Zubrot verdienen, in dem sie ganz bewußt auf Männerfang gehen und sexuelle Gefälligkeiten gegen (Geld)geschenke offerieren. Das ist für mich durchaus eine Teilmenge der Prostitution. In Deutschland nennt man das auch Hobbyhuren. Und davon gibt es in der Ukraine sehr, sehr viele.


Long Term Escorts

Escorts gibt es nicht nur stunden- oder tageweise, sondern auch für länger. Speziell aus der Ukraine, aber auch aus anderen Ostblockländern findet man Girls, die diese Form der Begleitung auch für größere Zeiträume anbieten. Oftmals sind die gar nicht in ihren Ursprungsländern angesiedelt, sondern irgendwo in Europa oder USA. Was den Vorteil hat, dass sie schon über die entsprechenden Visa verfügen. Selbstredend sind das natürlich optische Leckerbissen.

Mit etwas Verhandlungsgeschick kann man dann gute Deals ausmachen. Freie Kost und Logis, die nötigen Flugtickets und ein großzügig bemessenes Taschengeld und man hat eine Geliebte auf Zeit, ohne die Nachteile einer echten Liebesbeziehung. Und einen Hardbody, der einen mit einem Blowjob weckt und nachdem sich alle anderen Kerle umdrehen.

Wohlgemerkt, es handelt sich hier nicht um professionelle Escorts, denn die wären auf Dauer für solche Zeiträume viel zu teuer. Aber es ist auch eine Form der Prostitution. Ich habe da gute Erfahrungen mit Girls aus der Ukraine (mehrere), Litauen und Russland gemacht.

Es ist eben die wirtschaftliche Situation in der Ukraine auf der einen Seite, und die Verlockungen der großen Welt und des Geldes auf der anderen Seite, die solche Gelegenheiten schaffen.


Gruß Pikashu, der auf seine Signatur verweist

[Jim Hansen]

Ich wäre interessiert daran zu erfahren, wie und wo man solche "long term escorts" ausfindig machen kann ?

[Sarado]

Ich wäre interessiert daran zu erfahren, wie und wo man solche "long term escorts" ausfindig machen kann ?

Vielleicht wäre das hier was:


http://www.ua-date.com/profiles/?ct=woman

[mm_ot]

Das mit der Geliebten auf Zeit hat mich richtig zum Nachdenken gebracht. Ich gehe jetzt einfach davon aus, dass die Visa-Problematik mit den neuen EU-Länder gelöst ist. Vielleicht wird es ein wenig teuerer aber egal, kein Aufwand.

In meinem Fall wäre ich nicht ich nicht auf den jungen Hardbody aus, sondern eher auf 30 bis 40 jährige, die einem auf Reisen begleitet bzw. irgendwo in der nähe befristet untergebracht wird.

Das wichtigste ist wohl, dass die Sprachbarriere gelöst ist. Das heißt, die Gute müsste einigermaßen Deutsch oder Englisch sprechen.

Der Gedanke hat irgendwie was………………

Hat irgendwer Erfahrungen und Infos oder muss via Kontaktseiten – z.B. Sarado’s http://www.ua-date.com/profiles/?ct=woman akquiriert werden??

[Kjell]

Ich verliere den Durchblick, oder hatte ihn nie!?

Hier hab ich (nur) nach Ukraine Appartements geschaut. Und dann kommt man unter more services... zu Adam and Eve Marriage Agency

Ich habe mir einige Zeit seriösen Heiratsagenturen in Ukraine und GUS (ich habe das für mich so beurteilt) angesehen, komme jetzt aber total ducheinander, wie sich der "erweiterte Apartmentservice" in meinem Post mit einer seriösen Heiratsagentur und dann mit einem (von Sarado geposteten) "Goal: Long term or marriage" im Women profiles von: ua-date.com unterscheidet!?

Wie soll denn so ein Long Term Escort ablaufen, was ist die VHB? Wird da genauso individuell verhandelt wie man das hier mit einer Studentin machen würde? Welche Anhaltspunkte gibt es dafür?
Und was ist dieser Service von meiner AppartementSite?


Meinen besten Dank!


PS: Ist das z.B. eine seriöse Heiratsagentur?
http://www.ukrainesingles.com/


PPS: Jetzt sehe ich gerade, bei ua-date.com gibt es als Goal:
Escort services
Long term or marriage
Chat, penpal

Was versteht man dort unter Long term... ? Da steht ja nicht Long term Escort services or marriage...

[Pikashu]

... seriösen Heiratsagenturen in Ukraine und GUS ...

Ich bezweifele, dass es davon viele gibt. Ich hatte da früher mal eine Internetrecherche gemacht und keine gefunden, die nicht schlecht beurteilt wurde.

Ich würde es bei "MySpace" und ähnlichen Seiten probieren. Da ist keine teuere Agentur dazwischen und Du siehst schon auf den ersten Blick, wie sich das Girl präsentiert. Außerdem sollte da das Sprachproblem erledigt sein, denn sonst könntest Du das Profil nicht lesen. Alles was mit Dolmetscher geht, hat nach meiner Meinung wenig Erfolgschancen.

Internet Kleinanzeigen-Seiten (classifieds auf English) sind eine andere Idee. Bei den meisten gibt es Dating-Bereiche.

z.B. http://moscow.craigslist.org/w4m/ . So was gibt es bestimmt auch in Deutschland.

Btw, die Discos in Deutschland sind voll mit Ostblockgreteln. Da bekommst Du für kleines Geld (Eintritt, ein paar spendierte Drinks) sogar die Chance auf einen Testlauf. Und wenn das Mädel am nächsten Morgen immer noch hübsch aussieht (und nach dem BJ fragt, ob sie Frühstück machen soll) dann kannst Du ja langsam die Verhandlungen starten. Die verstehen das schon richtig. Es sei denn, irgend jemand hat den "marriage button" gedrückt. Aber dieser Weg ist preiswerter als die Agenturen, die alle im vierstelligen Bereich operieren.


Kann doch nicht so schwer sein, oder?

Pikashu

.

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[Professore]

Mein Rat: Einfach mal z.B. nach Kiev fahren und sich da unschauen...hatte ja hier im Forum diesbezüglich mal was gepostet:

https://www.lustscout.to/wbboard/showthread.php?t=40094

Heiratsagenturen wie die von Kjell erwähnte, dienen nur dafür die Taschen der Betreiber zu füllen.

Kostenlose Dating-Seiten sind immer einen Versuch wert.

[Kjell]

Heiratsagenturen wie die von Kjell erwähnte, dienen nur dafür die Taschen der Betreiber zu füllen.

Das glaube ich nicht, aber vorher sollte ich es natürlich ausprobieren. (Bin dabei)

• Airport or Train Station Pick-Up
  AFA staff will meet you at the airport or train station in your selected city and escort you to the Hotel, check you into your room and familiarize you with the location of the AFA office.
  
• One-on-one Introductions
  AFA bilingual staff members will perform up to 3 one-on-one introductions per day at our local office in your selected city. After a short introduction period (up to 15 minutes per intro) you may wish to conclude the interview or you may wish to move to a more casual setting such as a restaurant or coffee shop. The AFA staff member will suggest several locations in the close vicinity. This casual and public setting will provide an atmosphere where the women can feel relaxed and will help to enhance communication. If you should choose the cafe you should be prepared to pick up the check for yourself and your guest. Translators available for additional fees in necessary.
  
• On-going Introductions for 7 days
  You will have access to the AFA Women's Catalog in hard-bound edition. You may stop by the office any time during normal business hours (Monday through Saturday, 9:00am till 7:00pm ) and browse through the pages of large glossy photos and read the accompanying profile text. http://www.ukrainesingles.com/euro_club/ukraine.htm
  

Bei einer anderen Agentur hab ich auch ein paar Emailadressen von Frauen gekauft, das ist nicht teuer. Und in den ersten Kontakten ging es halt ganz normal auf Kontaktanzeigen-Niveau in der Kommunikation hin und her.
Also damit habe ich erst mal kein Problem.

Was ich nicht kapiert habe, dass eine Website für Appartementvermietung auch Datingservice macht und dieser dann so aufgebaut ist, wie eine Kontaktanzeigen-Heiratsgeschichte. Da kommt bei mir im Gehirn eher die Verbindung zu Escort. Das ist mein ganzes Problem. Ich hab kein Problem damit, dass die Agentur 5-20 EUR dafür kassiert, dass ich die Frau zu Gesicht bekomme. Nur würde ich gerne wissen, ob das nun auf Kontaktanzeigen-Niveau ist, oder ein versteckter Escortservice. Oder spinne ich?

[Kjell]

Zitat von Jim Hansen
Ich wäre interessiert daran zu erfahren, wie und wo man solche "long term escorts" ausfindig machen kann ?


Vielleicht wäre das hier was:
http://www.ua-date.com/profiles/?ct=woman

Das dortige "Long term or marriage" bedeutet aber langfristige Beziehung oder Ehe.So deute ich das, "Escort Services" hat nämlich eine eigene Kategorie.

EDIT:
Ich wollte nur anmerken, dass Long term nicht gleich Long term ist.... Oder ist nur mir nicht mehr zu helfen!? Siehe unten. Ich bin ja am recherchieren Pikashu...

[Pikashu]

Anheuser-Busch verkauft auch Bier und betreibt Vergnügungsparks. Warum sollen die in der Ukraine nicht auch diversifizieren?

Oder spinne ich?

Nein, Du spinnst nicht. Aber Dir ist nicht zu helfen!


Gruß Pikashu,
der da ein wenig mehr die Schattenseiten ergooglen würde

.

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[Professore]

@Kjell: Probiers halt aus...und berichte dann hier darüber !

Aber wie sang Marius Müller Westernhagen doch einst so schön:

"...Garantien gibt dir keiner Kein lieber Gott, auch der nicht, leider
Wenn du lebst bist du alleine Ganz und gar "

Mein Rat wäre halt, einfach mal nach Kiev zu fahren, du kannst ja ein paar Dates über derartige Seiten abmachen..aber erwarte nicht zu viel, die besten Sachen ergeben sich im Leben meist spontan.

Have fun in Kiev..it is so easy!

[Kjell]

Have fun in Kiev..it is so easy!

Ich hab mir ne neue Badehose gekauft und schon einen Flug nach Odessa (schwarzes Meer), mal sehen... hab das irgendwie alles doof geplant... Haben mir die sogenannten "heiratswilligen" Mädels den Kopf verdreht!? :nein: (Die Anzeigen haben teils echt drollige bis super romantische Texte, irgendwie ist da bei mir ne Schwachstelle für). Am liebsten würde ich mir mit diesen Girls und Damen einen kleinen Long Term Escort Harem anlegen!

[my2cents]

Mein Rat wäre halt, einfach mal nach Kiev zu fahren, du kannst ja ein paar Dates über derartige Seiten abmachen..aber erwarte nicht zu viel, die besten Sachen ergeben sich im Leben meist spontan.

Have fun in Kiev..it is so easy!

@Kjell: Den Rat würde ich definitiv beherzigen!
Ein Bekannter von mir wurde von seiner ehemaligen Firma für ein paar Wochen in Richtung Polen und Russland abkommandiert. Was der in der kurzen Zeit an Mädels durchgeknallt hat geht auf keine Kuhhaut! Und der Gute geht hierzulande als alles aber definitiv nicht als Aufreisser, Charmeur oder Adonis durch. Einfach einen auf schüchternen, ratlosen Touri machen und das Mädel, was einem gefällt mit dem Stadtplan in der Hand auf Englisch nach dem Weg fragen. Auf die Tour hat sich mein Bekannter knapp 70% des nächtlichen Zeitvertreibs organisiert.

Die Gretels da stehen auf ganz stinknormale Typen so lange sie a) aus dem Westen kommen und b) keine Säufer oder Schlägertypen sind. Also halte dich mit dem Alkverzehr etwas zurück bzw. fang nicht schon vor dem Abendessen mit dem Saufen an. Der Blick der Mädels ist in nicht wenigen Fällen in Richtung "gesicherte Zukunft im Westen" fixiert, was sich auch im Balzverhalten äußert.

Insofern würde ich von diesen Vermittlungsagenturen die Finger lassen. Das Geschäftsfeld geniesst schon hierzulande ein mehr als fragwürdiges Image. Da möchte ich echt nicht wissen, wie es um die Seriosität der dortigen Agenturen bestellt ist...

[Kjell]

Have fun in Kiev..it is so easy!

@Kjell: Den Rat würde ich definitiv beherzigen!
Einfach einen auf schüchternen, ratlosen Touri machen und das Mädel, was einem gefällt mit dem Stadtplan in der Hand auf Englisch nach dem Weg fragen.

Dann hoffe ich mal am Schwarzen Meer funktioniert das auch.
Mit dem Alkohol hab ich schon mitbekommen, da ich sowieso keinen trinke kommt mir das gerade recht! Endlich mal Mädels, die das dann auch noch honorieren. Kling ja wirklich paradiesisch.

Apropos Agenturen, hab hier auf der ukraine-accommodation noch was gefunden, was ich nicht einordnen kann.
PERSONAL MERRIAGE TOUR
...you will have a personal secretary who will be there for you any time that you need help, she will schedule your time,...
http://www.ukraine-accommodation.com/ser...onal_tour/

Ich bin einfach neugierig, ob das hier ganz harmlos ist auf der Website für Apartments, oder ob man, seit die Ukraine als Bordell verschriehen wird (siehe Thread-Titel), als Heiratsagentur "getarnt" eine Art Escortservice anbietet.
Quasi gleich ein Rollenspiel personal secretary...

[my2cents]

PERSONAL MERRIAGE TOUR
...you will have a personal secretary who will be there for you any time that you need help, she will schedule your time,...
http://www.ukraine-accommodation.com/ser...onal_tour/

Ich bin einfach neugierig, ob das hier ganz harmlos ist auf der Website für Apartments, oder ob man, seit die Ukraine als Bordell verschriehen wird (siehe Thread-Titel), als Heiratsagentur "getarnt" eine Art Escortservice anbietet.
Quasi gleich ein Rollenspiel personal secretary...

Liest sich eher wie eine Heiratsagentur die auch Apartments vermietet. Spätestens das Leistungsangebot der Premium-Tour klingt nach (fast) Rundum-Sorglos-Paket ohne Ficken. Evtl. kannst Du die Maid ja für ein paar Euros bzw. Dollars extra bügeln. Da drauf wetten würde ich aber nicht und je nach Aussehen der Guten auch davon absehen.